popados: (Default)
popados ([personal profile] popados) wrote2015-06-26 07:01 am

Есть ли право на жизнь у геев и лесбиянок в России

Лица с нетрадиционной сексуальной ориентацией пили традиционное ''Жигулёвское'', вместе с со всеми остальными. Никто не возражал и не возмущался, хотя на самарском ''Дне'' нравы те ещё, и публика пьяно-суровая.

P6200154.JPG

Геи и лесбиянки стояли в очереди за пивком, которое подаётся прямо по трубе с завода, нефильтрованным. Брали тут же раков, вяленую рыбу и сыр в косичках. Спокойно пили, закусывали, обсуждали насущное. Спокойно - потому что никто из не догадывался о том, кто они такие. И вы никогда не догадаетесь, пока я не скажу.

2.
P6200181.JPG

Нет, это просто два обычных пьяных мужика, их ''На дне'' навалом.

А сколько геев на этой фотографии? Они тут есть. И вы вряд ли точно скажете, кто. Они - самые обычные люди, не хуже и не лучше нас с вами.
3.
P6200173.JPG

Но стоя рядом с ними и раздербанивая сыр, я чисто физически ощущал постоянную угрозу. Угрозу, которая всегда с тобой, если ты не такой, как все. Если кто-то узнает, или попадётся знакомый, который знает и крикнет. Для многих из них такая огласка заканчивалась проблемами. От простых избиений на улице до увольнения с работы.

На этой фотографии один нетрадиционал. Как минимум, про остальных я не знаю, и знать не хочу, для меня все равны.
4.
P6200183.JPG

Ах, какие раки и рыбка ''На дне''! Никогда их не любил.
5.
P6200166.JPG

Что привело нас сюда, откуда в этом притоне гейско-смешанная компания?? Отмотаем плёнку на пару часов назад.
6.
P6200135.JPG

Блогерский десант в лице меня, [livejournal.com profile] nasedkin, [livejournal.com profile] anni_sanni и [livejournal.com profile] yolo4kaspb высадился прямо в инфоцентре самарской ЛГБТ-организации ''Аверс''. Нам предстояло познакомиться и послушать о проблемах сексуальных меньшинств.

Проблем у них выше крыши. Если вы о них не знаете, то это не значит, что их нет. Избиения, увольнения, нежелание судей решать твоё дело по существу. Есть даже экзотическая невыдача загранпаспорта. У трансгендеров всё намного хуже, и об этом даже думать не хочется.
7.
P6200145.JPG

Они говорили практически без остановки, каждый - о наболевшем. А я внимательно их рассматривал. И вот что подумалось.

Они совершенно разные, как и мы. Среди них есть люди весьма непрезентабельного внешнего вида. Ну что поделаешь, матушка-природа поленилась. Но ведь и обычные мужчины зачастую не бредпитты, верно?
8.
P6200136.JPG

Среди присутствующих встречались забавные типы. Но точно таких же я вижу каждый день десятками, если не сотнями. А кто-то считает забавным и неуклюжим типом меня.
9.
P6200138.JPG

Были и те, кто явно выделялся умом, эрудицией и поставленной аргументированной речью. В интеллектуальном плане я чувствовал себя в явном проигрыше. Например, этот практикующий врач-дерматолог рассказывал о реакции своих родителей, когда они узнали о выборе сына, и растолковывал сомневающимся гостям психологические аспекты жизни ''под прицелом''.
10.
P6200129.JPG

А эта женщина-преподаватель с двумя высшими образованиями и учёной степенью поведала историю своего увольнения из университета. Она со своей подругой, кстати, воспитывает двух дочерей, совершенно обычных. Теперь её работа - юридическая защита других пострадавших от произвола.
11.
P6200126.JPG

Они постоянно боятся нападения. Снаружи нет опознавательных знаков, окно открывать запрещается, хоть и очень душно. Девиз плаката резко противоречит табличке. Вся их жизнь - сплошные противоречия между чувством собственного достоинства и желанием элементарной безопасности.
12.
P6200124.JPG

Среди геев есть всякие. И спортсмены, и мужички-пухлячки, и вполне себе красивые молодые парни. Всё как у нас.
13.
P6200116.JPG

Так почему же наше общество рассматривает их как людей второго сорта? Откуда столько откровенной ненависти к 5-7 миллионам наших российских сограждан, которых угораздило быть не такими, как остальные 95%?

Ответ - в тотальном незнании, буквально пещерном уровне общественного сознания, наполненного страхами, мифами и предрассудками. Как естественная реакция собаки на любую непонятную ситуацию - лай и старание укусить, так и у людей непросвещённых первым порывом при любой попытке поговорить о правах меньшинств (совершенно любых) всегда были отторжение и агрессия. Будь то направленные против геев, евреев, людей, страдающих различными заболеваниями, староверов, инакомыслящих, или прочих иных, коим несть числа.
14.
P6200147.JPG
(здесь меньшинство - в меньшинстве)

В свою очередь, представители ЛГБТ-сообщества зачастую замыкаются в своём узком кругу, по привычке неохотно идя на контакт. Это было весьма заметно в ходе совместного общения. Даже в среде совершенно дружелюбно и толерантно настроенных людей всё рано проявлялись расслоение и обособленность.

Обе группы - и те, и другие - должны сделать шаг навстречу друг другу. Большинство обязано обеспечить социальную группу равными правами и самое главное - их неукоснительным соблюдением. А меньшинство должно избавиться от имиджа сообщества экзальтированных манерных выскочек и ежедневно, год за годом, вести просветительскую работу с обычными людьми. Это ужасно неблагодарный и почти безнадёжный путь в России. Куда проще махнуть рукой и свалить в более толерантные страны. Но они хотят жить на своей земле.

Пусть живут, не надо им мешать. А пиво ''На дне'', говорят, так себе...

p.s. Большая просьба - не нарываться. Авторы оскорбительных и человеконенавистнических комментариев будут неизбежно эвакуированы из этого приличного общества. Спасибо за понимание.

, чтобы быть в курсе. Все посты транслируются в
, всё остальное - в моём



[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 06:44 am (UTC)(link)
Я ещё в советское время читал литературу на эту тему. В одной из книг (название, к сожалению не помню), прочитал чудесное (за точность формулировки не ручаюсь): те дети, которые не участвовали в подростковом групповом онанизме (!), зачастую оказываются геями. Вы только вдумайтесь в это: "подростковый ГРУППОВОЙ онанизм - это считалось (и наверное до сих пор считается) НОРМАЛЬНЫМ! А тут кто-то говорит про совращение... Нет уж, геем (или натуралом) надо родится, и ничего тебя не изменит.
С другой стороны, мне попадалось за мою долгую жизнь не мало геев (и даже парочка трансгендеров), и я бы не сказал, что у нас к ним предвзято относятся. Их воспринимают как пи.....ов в хорошем смысле этого слова! :-) Так что к нытью этого контингента о нарушении их прав и свобод я отношусь с некоторым подозрением.

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 06:48 am (UTC)(link)
> С другой стороны, мне попадалось за мою долгую жизнь не мало геев (и даже парочка трансгендеров)
Офигеть. Мне 32, но за всю долгую жизнь мне геи и трансгендеры попадались только когда сама искала. Да и тогда - пара геев, пара трансгендеров (и те в другом городе). У вас на них чутье, должно быть, завидую.

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 07:03 am (UTC)(link)
Мне 47. И таки да, я их чую. Видимо, работает инстинкт самосохранения. С геями можно общаться, и даже дружить, но нельзя забывать о том, что они хотят вовлечь в свой круг как можно больше людей. Такая опасность действительно существует. Есть довольно много людей с не чёткой ориентацией, и кем человек станет, зависит от его окружения и воспитания.
Лично мне просто физически неприятно, когда другие мужики воспринимают меня как сексуальный объект. По-этому, если я выявляю гея, сразу говорю, что я мерзкий, гнусный, прАтивный натурал, и тогда с ним можно нормально общаться, если человек интересный. :-)

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 07:07 am (UTC)(link)
> С геями можно общаться, и даже дружить, но нельзя забывать о том, что они хотят вовлечь в свой круг как можно больше людей. Такая опасность действительно существует.

Ясно, дальше не читала, думала с приличным человеком общаюсь.

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 07:13 am (UTC)(link)
Не знаю, насколько я приличный! :-) Делюсь своими наблюдениями над жизнью. Если они местами совпадают с официальной пропагандой - ничего с этим поделать не могу...
Я привык рассматривать любой вопрос со всех возможных точек зрения, что бы получить максимально полную картинку. Многим это не нравится, к сожалению...

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 07:14 am (UTC)(link)
Какими ещё наблюдениями? Вы психиатр? Какая ещё нечеткая ориентация? Что за новое слово в антропологии?

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 07:25 am (UTC)(link)
Помимо геев и натуралов, полным полно бисексуалов, которым, в общем, всё равно с кем спать. Вот на них - то геи и охотятся! Т.е. при одном раскладе человек женится, заводит детей и вполне счастлив (хотя и поглядывает на мужиков), а при другом раскладе становится активным членом гей-сообщества!
Может, Вы не в курсе, но среди геев много разведённых, и имеющих детей! Я таких знал...

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 07:28 am (UTC)(link)
> Вот на них - то геи и охотятся
Бисексуал не может стать 100% геем.

> Может, Вы не в курсе, но среди геев много разведённых, и имеющих детей!
И что теперь?

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 07:40 am (UTC)(link)
Повторяю: это моё ИМХО, и я не собираюсь его экстраполировать на уровень глобальных обобщений! Тем не менее, с точки зрения выживания общества, чем меньше гей-пропаганды, тем лучше. Кстати, рекомендую посмотреть фильм "Разыскиваемый" 80-го года с Аль Пачино, там эта тема раскрыта чуть менее, чем полностью. :-)

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 07:42 am (UTC)(link)
С точки зрения общества, чем меньше ненависти и нетерпимости, тем лучше. "Гей-пропаганда" на это и нацелена. Так что чем её больше - тем как раз лучше, ферштейн?

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 07:46 am (UTC)(link)
Нихт ферштейн! Тут должен быть очень тонкий баланс. На Западе перегибают в одну сторону, у нас в другую. Мне оба подхода представляются совершенно идиотскими. Как-то так... :-)

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 07:48 am (UTC)(link)
В каком месте там перегибают? Всё правильно делают.

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 07:58 am (UTC)(link)
Давайте посмотрим. Вот, скажем, гей-парад. Плохо это. или хорошо? Мне представляется, что это здорово! Карнавал он и есть карнавал. К тому же, эта традиция идёт в Европе со средних веков! Поменяли акценты, но суть осталась прежней. Стихия карнавала с переодеваниями и прочими нарушениями табу, это прекрасно! Я знаю много вполне нормальных людей, которые с удовольствием поучаствовали в таком празднике.
А однополые браки с усыновлением детей? Ладно бы гражданские, но церковные?! Тут как в анекдоте, или трусы или крестик...
Тема обширная, не для комментов. Тут целый пост надо писать. :-)

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 07:59 am (UTC)(link)
А что не так с браками?

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 08:06 am (UTC)(link)
По догматам христианской церкви содомия - однозначно грех. Гей-священник, это круче, чем еврей-дворник! А их уже много... Собственно, дальше можно не продолжать, но дети?! Для ребёнка пребывание в такой семье, это психологическая травма на всю жизнь, даже если его искренне любят. Поставьте себя на его место. Прочувствуйте... Мне кажется, это запредельный ужас!
Я не имею ничего против брака между геями. Но, блин, ГРАЖДАНСКОГО брака, и без усыновления!

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 08:38 am (UTC)(link)
Начнем с того, что в светском государстве церковь не может иметь никаких преимуществ перед другими организациями. Следовательно, либо она должна отказаться от дискриминирующих кого-то взглядов, либо её придется признать незаконной организация и принять необходимые меры. Но не будем об этом, ещё оскорбление чувств верующих пришьют.

[identity profile] lai-of-borg.livejournal.com 2015-06-26 08:39 am (UTC)(link)
И нет никакого запредельного ужаса. Давно уже дети воспитываются в однополых семьях, и всё у них в порядке.

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-26 10:03 am (UTC)(link)
По догматам христианской церкви содомия - однозначно грех. Гей-священник, это круче, чем еврей-дворник! А их уже много... Собственно, дальше можно не продолжать, но дети?! Для ребёнка пребывание в такой семье, это психологическая травма на всю жизнь, даже если его искренне любят. Поставьте себя на его место. Прочувствуйте... Мне кажется, это запредельный ужас!
Я не имею ничего против брака между геями. Но, блин, ГРАЖДАНСКОГО брака, и без усыновления!

[identity profile] popados.livejournal.com 2015-06-26 10:56 am (UTC)(link)
у меня совершенно противоположные наблюдения. Наоборот, они замыкаются в своём комьюнити, более привычном.

[identity profile] subbotin-alex.livejournal.com 2015-06-27 04:42 am (UTC)(link)
Это да! У них достаточно закрытый круг, и проникнуть туда натуралу достаточно сложно. Хотя, если относится к ним с уважением, они охотно идут на контакт (в хорошем смысле этого слова). :-)