popados: (Default)
popados ([personal profile] popados) wrote2015-06-26 07:01 am

Есть ли право на жизнь у геев и лесбиянок в России

Лица с нетрадиционной сексуальной ориентацией пили традиционное ''Жигулёвское'', вместе с со всеми остальными. Никто не возражал и не возмущался, хотя на самарском ''Дне'' нравы те ещё, и публика пьяно-суровая.

P6200154.JPG

Геи и лесбиянки стояли в очереди за пивком, которое подаётся прямо по трубе с завода, нефильтрованным. Брали тут же раков, вяленую рыбу и сыр в косичках. Спокойно пили, закусывали, обсуждали насущное. Спокойно - потому что никто из не догадывался о том, кто они такие. И вы никогда не догадаетесь, пока я не скажу.

2.
P6200181.JPG

Нет, это просто два обычных пьяных мужика, их ''На дне'' навалом.

А сколько геев на этой фотографии? Они тут есть. И вы вряд ли точно скажете, кто. Они - самые обычные люди, не хуже и не лучше нас с вами.
3.
P6200173.JPG

Но стоя рядом с ними и раздербанивая сыр, я чисто физически ощущал постоянную угрозу. Угрозу, которая всегда с тобой, если ты не такой, как все. Если кто-то узнает, или попадётся знакомый, который знает и крикнет. Для многих из них такая огласка заканчивалась проблемами. От простых избиений на улице до увольнения с работы.

На этой фотографии один нетрадиционал. Как минимум, про остальных я не знаю, и знать не хочу, для меня все равны.
4.
P6200183.JPG

Ах, какие раки и рыбка ''На дне''! Никогда их не любил.
5.
P6200166.JPG

Что привело нас сюда, откуда в этом притоне гейско-смешанная компания?? Отмотаем плёнку на пару часов назад.
6.
P6200135.JPG

Блогерский десант в лице меня, [livejournal.com profile] nasedkin, [livejournal.com profile] anni_sanni и [livejournal.com profile] yolo4kaspb высадился прямо в инфоцентре самарской ЛГБТ-организации ''Аверс''. Нам предстояло познакомиться и послушать о проблемах сексуальных меньшинств.

Проблем у них выше крыши. Если вы о них не знаете, то это не значит, что их нет. Избиения, увольнения, нежелание судей решать твоё дело по существу. Есть даже экзотическая невыдача загранпаспорта. У трансгендеров всё намного хуже, и об этом даже думать не хочется.
7.
P6200145.JPG

Они говорили практически без остановки, каждый - о наболевшем. А я внимательно их рассматривал. И вот что подумалось.

Они совершенно разные, как и мы. Среди них есть люди весьма непрезентабельного внешнего вида. Ну что поделаешь, матушка-природа поленилась. Но ведь и обычные мужчины зачастую не бредпитты, верно?
8.
P6200136.JPG

Среди присутствующих встречались забавные типы. Но точно таких же я вижу каждый день десятками, если не сотнями. А кто-то считает забавным и неуклюжим типом меня.
9.
P6200138.JPG

Были и те, кто явно выделялся умом, эрудицией и поставленной аргументированной речью. В интеллектуальном плане я чувствовал себя в явном проигрыше. Например, этот практикующий врач-дерматолог рассказывал о реакции своих родителей, когда они узнали о выборе сына, и растолковывал сомневающимся гостям психологические аспекты жизни ''под прицелом''.
10.
P6200129.JPG

А эта женщина-преподаватель с двумя высшими образованиями и учёной степенью поведала историю своего увольнения из университета. Она со своей подругой, кстати, воспитывает двух дочерей, совершенно обычных. Теперь её работа - юридическая защита других пострадавших от произвола.
11.
P6200126.JPG

Они постоянно боятся нападения. Снаружи нет опознавательных знаков, окно открывать запрещается, хоть и очень душно. Девиз плаката резко противоречит табличке. Вся их жизнь - сплошные противоречия между чувством собственного достоинства и желанием элементарной безопасности.
12.
P6200124.JPG

Среди геев есть всякие. И спортсмены, и мужички-пухлячки, и вполне себе красивые молодые парни. Всё как у нас.
13.
P6200116.JPG

Так почему же наше общество рассматривает их как людей второго сорта? Откуда столько откровенной ненависти к 5-7 миллионам наших российских сограждан, которых угораздило быть не такими, как остальные 95%?

Ответ - в тотальном незнании, буквально пещерном уровне общественного сознания, наполненного страхами, мифами и предрассудками. Как естественная реакция собаки на любую непонятную ситуацию - лай и старание укусить, так и у людей непросвещённых первым порывом при любой попытке поговорить о правах меньшинств (совершенно любых) всегда были отторжение и агрессия. Будь то направленные против геев, евреев, людей, страдающих различными заболеваниями, староверов, инакомыслящих, или прочих иных, коим несть числа.
14.
P6200147.JPG
(здесь меньшинство - в меньшинстве)

В свою очередь, представители ЛГБТ-сообщества зачастую замыкаются в своём узком кругу, по привычке неохотно идя на контакт. Это было весьма заметно в ходе совместного общения. Даже в среде совершенно дружелюбно и толерантно настроенных людей всё рано проявлялись расслоение и обособленность.

Обе группы - и те, и другие - должны сделать шаг навстречу друг другу. Большинство обязано обеспечить социальную группу равными правами и самое главное - их неукоснительным соблюдением. А меньшинство должно избавиться от имиджа сообщества экзальтированных манерных выскочек и ежедневно, год за годом, вести просветительскую работу с обычными людьми. Это ужасно неблагодарный и почти безнадёжный путь в России. Куда проще махнуть рукой и свалить в более толерантные страны. Но они хотят жить на своей земле.

Пусть живут, не надо им мешать. А пиво ''На дне'', говорят, так себе...

p.s. Большая просьба - не нарываться. Авторы оскорбительных и человеконенавистнических комментариев будут неизбежно эвакуированы из этого приличного общества. Спасибо за понимание.

, чтобы быть в курсе. Все посты транслируются в
, всё остальное - в моём



[identity profile] mr_lomp (from livejournal.com) 2015-06-26 06:20 am (UTC)(link)
Человек со сломанной ногой ведь не становится не нормальным, правда же? Его одновременно и лечат, и вместе с тем он нормальный.Вот такая же логика и у инвалидов, даже если их вылечить пока. невозможно.
У гомосексуалов логика немного другая: они против признания себя больными на том основании, что не испытываю страданий или дискомфорта и не причиняют его окружающим.
Таким образом даже если сравнивать гомосексуальную ориентацию с болезнью (что целиком на вашей совести), все равно речь не идет о признании "не нормальными" или "не полноценными".

[identity profile] qpx261.livejournal.com 2015-06-26 06:37 am (UTC)(link)
// не испытываю страданий или дискомфорта и не причиняют его окружающим.

Поинтересуйтесь статистикой ЛГБТ-самоубийств в самых толерантных странах, узнаете много интересного.
Заодно, посмотрите на статистику распространённости ВИЧ среди геев.

[identity profile] mr_lomp (from livejournal.com) 2015-06-26 06:48 am (UTC)(link)
>>Поинтересуйтесь статистикой ЛГБТ-самоубийств в самых толерантных странах, узнаете много интересного.

И одновременно с этим есть статистика, что в подростковом возрасте такие дети гораздо чаще подвергаются издевательствам сверстников. Совпадение? Просто "самые толерантные страны" все еще недостаточно толерантны.

>>Заодно, посмотрите на статистику распространённости ВИЧ среди геев.

Прямой связи тут нет. Гомосексуальные контакты не вызывают СПИД.

[identity profile] qpx261.livejournal.com 2015-06-26 06:56 am (UTC)(link)
// Просто "самые толерантные страны" все еще недостаточно толерантны.

Я уже не знаю, что должны делать натуралы в Дании, чтобы геи перестали самоубиваться. Разве что хороводы вокруг них водить.

//Гомосексуальные контакты не вызывают СПИД.

Мужские гомо-контакты считаются фактором риска. В США, Канаде, Израиле, Австралии, некоторых странах Европы даже кровь запрещают сдавать тем, кто имел такие контакты - запрет от года до пожизненно(!)

[identity profile] mr_lomp (from livejournal.com) 2015-06-26 07:08 am (UTC)(link)
>>Я уже не знаю, что должны делать натуралы в Дании, чтобы геи перестали самоубиваться

Дети везде жестоки, подростковая травля распространена повсеместно. Да и взрослые тоже. После случая с Брейвиком внезапно выяснилось, что в Норвегии довольно развит расизм.

>>Мужские гомо-контакты считаются фактором риска

А именно частная смена партнеров и незащищенный секс. По ряды причин среди геев такое поведение более распространено. Сама ориентация ни при чем.

[identity profile] qpx261.livejournal.com 2015-06-26 07:56 am (UTC)(link)
//А именно частная смена партнеров и незащищенный секс.

Мне неизвестны причины, по которым запрет быть донорами врачи связывают с МСМ контактами, не задавая вопросов о частоте смены партнёров или защищённости секса. Есть статистика, по которой именно среди вступавших в МСМ ВИЧ распространён в десятки раз сильнее, чем в среднем. Врачам этого достаточно, чтобы считать МСМ фактором риска. Мне тоже.

[identity profile] mr_lomp (from livejournal.com) 2015-06-26 08:25 am (UTC)(link)
Подозреваю, что этот запрет идет из каких-то дремучих годов. Так-то вся кровь проверяется на ВИЧ в обязательном порядке.

[identity profile] 1 1 (from livejournal.com) 2015-06-26 09:21 am (UTC)(link)
дело даже не в ориентации, а в том, что слизистая прямой кишки для секса не предназначена, потому часто травмируется, и открывает ворота различным инфекциям, к тому же известно что прямая кишка самое грязное место у человека (в бактериальном смысле)

[identity profile] mr_lomp (from livejournal.com) 2015-06-26 10:09 am (UTC)(link)
Предлагаете гнобить геев ради их же здоровья?

[identity profile] 1 1 (from livejournal.com) 2015-06-26 11:03 am (UTC)(link)
ну почему же? нет. мне не нравится то что они, просят об особенных правах, я не хочу жить в стране, где нельзя уволить гея только потому что он гей! Мухи отдельно, котлеты отдельно! Я очень уважаю музыку Чайковского, и танцы Бориса Моисеева, но не надо кричать о своей ориентации на каждом углу! Надо оставаться в рамках приличий. и из крайности в крайность тоже не надо кидаться. то что происходит в европе (гей-парады, сексуальное просвещение детей от 5 лет) - это крайность, и сексуальная распущенность

[identity profile] mr_lomp (from livejournal.com) 2015-06-26 11:12 am (UTC)(link)
>>нельзя уволить гея только потому что он гей

Это не особые права. Нельзя уволить Виктора за то что он Виктор. нельзя уволить левшу. Нельзя уволить блондина.

>>сексуальное просвещение детей от 5 лет

Зато такая практика снижает ЗППП и подростковые беременности. Можно упорствовать в почитании скреп, а можно решать проблемы.

[identity profile] 1 1 (from livejournal.com) 2015-06-26 11:59 am (UTC)(link)
Хм вы сами способствуете тому чтобы гомосеков не любили ещё больше.
сексуальное просвещение было и в СССР - выпускались разного рода книжки, причём они в разы приличнее чем сегодняшние.
Гомофобия это проблема высосаная из пальца, большинство гомофобов сами геи)))

[identity profile] mr_lomp (from livejournal.com) 2015-06-26 01:19 pm (UTC)(link)
1. А может вы ведете себя по принципу "не рассказывайте мне, какой про мои грехи, а то я стану поступать еще хуже"?
2.1.И как обстояли дела в СССР с абортами?
2.2 То есть вы признаете, что в принципе просвещение нужно? И логично рассказывать это немного раньше, чем подростки станут заниматься любовью? Сейчас этот возраст снизился — значит надо рассказывать раньше.

[identity profile] air-magic.livejournal.com 2015-06-26 11:10 am (UTC)(link)
Гетеросексуалы не практикуют анальный секс? Ну-ну. Просто кому-то не давали. ;)

[identity profile] 1 1 (from livejournal.com) 2015-06-26 12:14 pm (UTC)(link)
я объяснил причину возникновения разных инфекций, причём тут анальный секс?