popados: (Default)
popados ([personal profile] popados) wrote2014-04-04 09:11 pm

Террор-2014 (украинский вариант)

Кавказцы и таджики могут вздохнуть спокойно - у россиян появился новый Главный Враг. Боевые смертоносные хохлы. Из-за них все проблемы. Пьют нахаляву наш народный газ, гнобят и геноцидят русских, кидают зиги, подтягивают к священным границам Каганата европейских геев и американские ракеты. Если злой чечен и хитрый узбек всегда был врагом, по факту смуглой кожи, то вчерашний родственник, ставший подлым предателем - враг вдвойне. Так говорят нам по телевизору, который, как известно, никогда не врёт.
И вот логическое продолжение - украинские террористы. В отличие от смешных бородачей, они подошли к делу масштабно. Несколько диверсионных групп, слежение за войсками - фактически смесь абвера и израильского моссад (а что вы хотели от жидобандеровцев?). Руководят ими из Киева, фашиствующее украинское правительство. Страшные изверги. Очень похожи на нормальных русских людей, потому и втройне опасны.
http://www.ntv.ru/novosti/883776/

Этот нтв-шный бред был бы смешным, если бы не упал на обильно унавоженную почву. На телевидении сидят не дураки - они сочиняют ровно то, во что среднестатистическая голова-двауха готова безоглядно поверить. Таких, как мы теперь знаем, в России около 75%. У сотен тысяч наших сограждан, чья фамилия заканчивается на предательское ''-ко'', начинаются неприятные времена. Зато за равшанов, джумшутов и асланов можно только порадоваться. Наконец-то их на время оставят в покое. Ведь они не жгут покрышки на Курбан-байраме, не требуют от Путина убираться вон, не пишут в интернете гневных стихов о вечном российском рабстве. Им рано утром снова на работу.
А с украинцами мы ещё повоюем, всё интересное только начинается...

, чтобы быть в курсе.
Все посты транслируются в
, всё остальное - в моём


[identity profile] popados.livejournal.com 2014-04-07 05:04 pm (UTC)(link)
вот на этот спич считаю отвечать совершенно бессмысленным, ибо даже нет общей терминологии. У меня - справедливое народное восстание против пропутинского ворья, у тебя - путч. Для меня (как и для всего мира) российское вторжение очевидно - для тебя нет. Смотри фотки у Зялта, что ли, там боевая техника СКВО. Тут доказывать и спорить бессмысленно, надо всё забросить и строчить килотонны текста, вставлять кучу фоток и роликов. Российский взгляд на события один, взгляд прочего цивилизованного мира - другой, что показали голосования в СБ и ООН. Я в данном случае - на общемировой позиции, а кто был прав, покажет лишь время.
Edited 2014-04-07 17:05 (UTC)

[identity profile] eu-submarine.livejournal.com 2014-04-07 08:07 pm (UTC)(link)
Артур, какая еще "общемировая позиция"? Ты на стороне тех, кто придерживается двойных стандартов.

"Новая газета" опубликовали рейтинг партий, принимавших участие в государственном перевороте:

«Батькiвщина» — 18,2%;
«Солидарность» Порошенко — 16,6%;
УДАР Виталия Кличко — 15,3%;
«Свобода» — 5,9%
«Правый сектор» — 2%.
------------------------
Всего: 58%

Скажи, плиз, о какой легитимности нового правительства можно говорить, если даже по притянутым за уши рейтингам 42% украинских граждан остались за бортом украинской "демократии?

Сегодня даже малый ребенок знает о том, что "назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов". Или ты станешь утверждать, что назначение членов нового правительства толпой на площади, то есть "вече" - это и есть "общемировая позиция?:)

Тебя не смущает, что треть постов в самопровозглашенном правительстве занимают члены ультраправого неофашистского, радикально-националистического "Правого сектора"? А в Украинской Раде более 10% - это члены такой же неонацистской "Свободы"? В 2010 г. руководитель ВО "Свобода" О.Тягнибок был награжден "золотым крестом" ветеранов дивизии Ваффен-СС "Галичина". Бывшие эсэсовцы вручили его Тягнибоку с формулировкой "за заслуги перед Украиной".

Или ты станешь утверждать, что присутствие неонацистов во власти - это также "общемировая позиция"?

Знаешь, я живу в цивилизованной стране и знаю совершенно точно, если "мирные демонстранты" станут нападать на полицейских с битами, арматурой, стрелять в них из оружия и поджигать полицейских коктейлями Молотова, то полиция откроет ответный огонь по стреляющим экстремистам. То же произойдет в любом государстве Евросоюза и тем более в Штатах. Люди, которые пришли к власти в результате экстремистских нападений и убийства стражей порядка - уголовники.

Посмотри фильм, которые сняли немецкие журналисты.



Ты одобряешь угрозы о развязывании террора по отношению к восставшим против путчистов жителям Харьковской, Луганской и Донецкой областей, которые сегодня озвучил уголовник Турчинов?

[identity profile] popados.livejournal.com 2014-04-08 06:25 am (UTC)(link)
Вообще-то нынешняя власть-временная, в мае будут выборы. Не двухнедельные, а почти нормальные, с предвыборной компанией. И Правый сектор получит свой 1 заслуженный процент. Какая будет печаль для нашей пропаганды, верно?))
В цивилизованной стране граждане имеют полное право свергать проворовавшихся диктаторов. Это право записано в американской конституции, и вся европейская история говорит ровно об этом же. Цивилизованный мир восставших поддержал, поддержал нынешнюю власть, так что и спорить тут совсем не о чем. Не надо весь мир считать дураками, дураки скорее в Мордоре сидят.

[identity profile] eu-submarine.livejournal.com 2014-04-08 10:12 am (UTC)(link)
Какая будет печаль для нашей пропаганды, верно?))
----------------------------------------------
Печаль будет для украинцев из тех областей, куда новая власть посадила губернаторами восемь украинских воров-олигархов. Какой смысл было устраивать Майдан, который, якобы, организовывался против власти воров-олигархов и коррупции, если после гос.переворота новое правительство тут же поделило Украину между другими олигархами?

Это вопрос №1.

И Правый сектор получит свой 1 заслуженный процент. Какая будет печаль для нашей пропаганды, верно?))
---------------------------------------------
Как сказал покойный (мавр сделал свое дело, мавра можно убить:) член Правого Сектора Сашко Билый: "Бог создал всех людей разными, Кольт уровнял их шансы" . Если "Правый сектор" имеет поддержку 1% , то на каком основании треть постов в новых властных структурах Украины заняли члены "Правого сектора"?

Это вопрос №2.

В цивилизованной стране граждане имеют полное право свергать проворовавшихся диктаторов.
--------------------------------------------
В цивилизованных демократических странах власть меняется путем проведения демократических выборов. Вика тебе в помощь: "..определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов"

Ты считаешь, что толпа на площади, пардон, "вече", которое утвердило украинское правительство от имени ВСЕХ украинцев, наплевав на мнение десятков миллионов ныне протестующих жителей Восточной Украины - это пример европейской демократии?

Это вопрос №3.


"Цивилизованный мир восставших поддержал, поддержал нынешнюю власть"
---------------------------------------------
В банановых республиках третьи силы устраивают путчи и гос.перевороты и "цивилизованный мир" очень часто "поддерживает восставших". Но от этого путчи в банановых республиках не перестают быть нелегитимным самозахватом власти.

Сегодня бурлит весь Восток Украины. Украинские граждане вышли на протестные акции и требуют ухода засевших в Киеве путчистов. Поясни, может ли считаться лигитимной та власть, если ее НЕ выбирали две трети населения страны, которые сегодня выступают за соблюдение их гражданских прав и требуют ухода самопровозглашенного правительства?

Это вопрос №4.


не надо весь мир считать дураками, дураки скорее в Мордоре сидят.
-------------------------------------------
Дураки сидят не только в Мордоре. В жж-ках сидит еще больше кретинов.

Пол Крейг Робертс, пишет в статье "Россия под ударом":

"Многие россияне доверчивы. Испытав коммунистов и хаос от краха, они наивно полагают, что Америка - это лучшее место, пример для всего мира, страна, которой можно верить и доверять. Это идиотское убеждение, которое, как мы видим, проявилось сейчас в Западной Украине в то время, как США дестабилизирует это государство, готовясь к его захвату, является важным оружием, которым США пользуется в целях дестабилизации ситуации в России... Неоконсервативная Виктория Нуланд сидит в своем офисе в Госдепартпменте и радостно выбирает членов следующего правительства Украины.. Беспечные американцы не обращают никакого внимания и понятия не имеют, что горстка неоконсервативных идеологов толкает мир к разрушению."

Справка: Пол Крейг Робертс - помощник министра финансов США в администрации президента Рейгана, бывший редактор и обозреватель газет «Уолл-стрит-джорнел», «Businessweek» и «Scripps Howard News Service». В настоящее время — старший научный сотрудник Гуверовского Института (англ. Hoover Institution), известный публицист, является автором постоянной колонки в газете «The Washington Times».

То есть американский политик Пол Робертс открыто пишет о том, что США дестабилизирует Украину, так как она "является важным оружием, которым США пользуется в целях дестабилизации ситуации в России"

Артур, ты считаешь, что твое знание политических процессов в мире, в том числе и на Украине, на порядок выше, чем знания, которыми обладает представитель высшего американского истеблишмента Пол Робертс?

Это вопрос №5

[identity profile] popados.livejournal.com 2014-04-08 11:54 am (UTC)(link)
1. Это временное правительство разорённой страны. Может быть, люди с деньгами помогут продержаться первое время. Может, и нет. Но это их внутреннее дело, им виднее.
2. Потому что Правый сектор внёс решающий вклад в победу. Но реальная власть всё равно не у него. После выборов правые вернутся в свою обычную нишу. Если Россия, конечно, даст их провести.
3. Нынешнее переходное правительство и исполняющего обяз. президента утвердила законно избранная Рада, не пойму, какие претензии.
4. Сегодня бурлит всё фсб, гру и прочие спецслужбы России, раздувая пожар. И даже с ними число осаждающих ОГА никак не более 2-3 тысяч на город. В Киеве же на манифестации собирались сотни тысяч, безо всякой помощи.
5. На каждое мнение политолога найдётся куча противоположных мнений не менее авторитетных политологов. А Робертс, видимо, не в курсе, что Украина хочет в Европу, а не в Америку.
Edited 2014-04-08 11:54 (UTC)

[identity profile] eu-submarine.livejournal.com 2014-04-08 04:38 pm (UTC)(link)
"Это временное правительство разорённой страны"
-----------------
И что с того, что это "временное правительство"? Речь идет о том, что это правительство назначило губернаторами в восточные области восемь олигархов, хотя Майдан начинался с обещаний наивным украинцам разобраться с коррупцией и ворами-олигархами.

Теперь наивным дуракам вешают новую лапшу на уши, что обокравшие украинцев олигархи отдадут часть украденного в общую, государственную, казну.


"Потому что Правый сектор внёс решающий вклад в победу. Но реальная власть всё равно не у него"
------------------
Молодец, подтвердил мысль о том, что государственный переворот был совершен украинскими неонацистами.

Кстати, я ошиблась. Речь идет о другой неонацистской партии - партии "Свобода". Разница лишь в названии. Смысл вопроса не поменялся.

Кстати, в каком зомбоящике ты услышал инфу о том, что у "Правого сектора" нет реальной власти? 27 марта бойцы "Правого сектора" с оружием в руках окружили здание Верховной Рады и депутатам пришлось бежать из здания по подземному ходу.

Сегодня украинские неонацисты имеют возможность через государственные структуры расправляться с мирными демонстрантами восточных областей Украины.

Вице-премьер-министр Украины Сыч - член неонацистской "Свободы"
И. о. министра обороны И. Тенюх - член неонацистской "Свободы"
Ссекретаря Совета безопасности А.Парубий - член неонацистской "Свободы"
Зам. секретаря Совбеза Д.Ярош - лидер ультрарадикального "Правого сектора"
Заместитель и.о. министра внутренних дел Украины Н. Величкович - бывший зам. А. Парубия


"Нынешнее переходное правительство"
-------------------
Верховная Рада не осуществила процедуру импичмента президента Украины. Янукович не утверждал новое правительство.


"Сегодня бурлит всё фсб, гру и прочие спецслужбы России"
------------------
Ога. Десятки тысяч демонстрантов в Харькове, Луганске, Донецке, Донбассе - это российские спецслужбы, которые по пластунски проползли через российско-украинскую границу:)


"А Робертс, видимо, не в курсе, что Украина хочет в Европу, а не в Америку."
-----------------
Откуда такой умопомрачительный вывод?:)) Американский политик Робертс лишь указывает на прямую роль правительства Обамы в гос.перевороте в Украине.

По его мнению, киевские протесты были организованы Вашингтоном для того, чтобы разместить базы НАТО у границ России и «разграбить» Украину, навязав ей кредит МВФ. И этот «грабеж», пишет Крейг, уже начался. А идеалисты, протестовавшие на Майдане, оказались «доверчивыми простофилями».

Робертс пишет о том, что западные СМИ сообщают, и украинцы им верят, что МВФ спасет страну, предоставив ей миллиарды. Но в реальности, пишет Робертс, Украина «никогда не увидит ни одного доллара МВФ». На самом деле МВФ передаст деньги, предназначенные Украине, западным банкам, а те на эту сумму уменьшат долг Украины. В итоге Украина будет должна не банкам, а МВФ.

А условия МВФ предполагают строгий режим экономии: на Украине понизятся пенсии, правительственные расходы, субсидии на важнейшие закупки, например, газ. В результате и без того невысокий уровень жизни понизится.

Государственное имущество и частные производства будут проданы западным покупателям. К тому же Украина будет обязана перейти на плавающий курс гривны. Чтобы предотвратить падение гривны и высокие цены на импорт, страна будет влезать в еще большие долги. При этом коррупция тоже никуда не денется.

Таким образом, резюмирует Робертс, «прямой результат наивных протестов на Майдане — более низкий уровень жизни, рост коррупции, потеря суверенитета в экономической политике и передача государственной и частной собственности в руки Запада». Пол Крейг Робертс убежден, что «По сравнению с коррупцией, которая обрушивается сейчас на Украину, предыдущий режим будет выглядеть честным»

Видишь, представитель американского политического истеблишмента называет протестуюших на Майдане и таких как ты, Артур, "доверчивыми простофилями".
Edited 2014-04-08 16:40 (UTC)

[identity profile] popados.livejournal.com 2014-04-08 05:08 pm (UTC)(link)
да понятно, что все фашисты и враги вокруг, а Россия - светоч свободы))
Просьба не называть меня дураком и простофилей. Я просто не верю кремлёвской пропаганде. Как и весь мир, собственно.
Edited 2014-04-08 17:20 (UTC)

[identity profile] eu-submarine.livejournal.com 2014-04-08 05:31 pm (UTC)(link)
да понятно, что все фашисты и враги вокруг, а Россия - светоч свободы))
--------------------------

О, ты умеешь радикально менять свои взгляды. А раньше писал, что кругом "фсб, гру и прочие спецслужбы России":)

Артур, тебе следует обижаться не на меня, а на американского политика Робертса, потому что это он назвал "наивными простофилями" тех, кто поддерживает госуд.переворот в Украине.

[identity profile] popados.livejournal.com 2014-04-08 05:37 pm (UTC)(link)
Мне плевать на Робертса, если честно. От себя могу добавить, что читают по утрам советские газеты только шариковы, а я не из их числа.
А как цивилизованная Финляндия, кстати, охарактеризовала экспроприацию Крыма? Как голосовала на Генассамблее?

[identity profile] eu-submarine.livejournal.com 2014-04-08 06:16 pm (UTC)(link)
Артур, ты столько поведал интересного про кремлевскую пропаганду..То есть продемонстрировал, что ты в тренде. Уж лучше смотри документальные фильмы, например, снятые немецкими журналистами. Читай статьи европейских и американских политологов, публицистов. Статьи Робертса размещены на его сайте "paulcraigroberts.org" Заходи на сайты украинских ультра-правых радикальных партий - "Свободы", "Правого сектора", "УНА-УНСО" и др., знакомься с их программами. И ты узнаешь много интересной информации. Например о том, что в программе "Свободы" есть пункт:

"Признать воинов УПА и подпольщиков ОУН участниками национально - освободительной борьбы за государственную Независимость Украины .Предоставить ветеранам ОУН - УПА надлежащие льготы и компенсировать недоданные за годы независимости."

То есть Тягнибок со своими партийцами открыто выступает за реабилитацию сотрудничавшей в годы ВОВ с немецкими фашистами ОУН-УПА. И это не смотря на то, что в начале 1942 г. "украинские освободители" под руководством Шухевича стерли с лица земли белорусскую деревню ХАТЫНЬ, волынское село КОРБЕЛИСЫ, в котором убили и сожгли свыше 2800 мирных жителей, в основном детей, женщин, стариков и больных. 29-30 августа 1943 года на территории Ковельского, Любомльского и Туринского районов Волынской области несколько сот человек УПА под верховодством Ю.Стельмащука вырезали все польское население. Все их имущество они разграбили, а хозяйства сожгли. Всего в этих районах за 29 и 30 августа 1943 года бандеровы вырезали и расстреляли более 15 тысяч человек, среди которых было много престарелых людей, женщин и детей.. Список преступлений ОУН-УПА огромен.

По поводу голосования. Не секрет, что "прогрессивные страны" признали республику Косово, хотя там не проводился референдум, и не признали Автономную Республику Крым, жители которой использовали "важнейший институт прямой демократии" - референдум.

[identity profile] popados.livejournal.com 2014-04-08 06:55 pm (UTC)(link)
} Артур, ты столько поведал интересного про кремлевскую пропаганду.

Я о ней знаю не так много, в основном ты мне её излагаешь. Записала Парубия в чужую партию, пугаешь Шухевичем и Правым сектором, вспомнила давно прошедшую войну. Война-это война, и зверствуют на ней абсолютно все. В том числе наши солдаты, например, в Афганистане, убившие около миллиона человек. В той же Чечне сколько извели мирного населения - одному Аллаху известно. И что, признавать их всех преступниками, лишать льгот и сажать за решётку? УПА боролись с большевиками за независимую Украину, используя немцев, и что? Бандера сидел в немецком концлагере. А до этого Белая Гвардия боролась с большевиками, используя Антанту. Тогда был другой взгляд на происходящие события, и советский взгляд - не есть единственно правильный. Оставим историю для других тем.
Меня вот больше интересует - Россия даст украинцам выбрать нормально президента и парламент, или нет?

} Не секрет, что "прогрессивные страны"
Ой, а что это кавычки появились? Вроде ж когда мы говорили о гражданстве, Финляндия была прогрессивной, нет?

[identity profile] eu-submarine.livejournal.com 2014-04-08 09:20 pm (UTC)(link)
"в основном ты мне её излагаешь"
-----------------------------
Неужели бывший сотрудник администрации Рейгана, старший научный сотрудник Гуверовского Института Пол Робертс работает на Кремль? Ошеломил новостью. Плиз, пришли доказательства:) Разоблачи кремлевского наймита.

И немецкие журналисты, снявшие док.фильм о Майдане, тоже работают на Кремль? Срочно шли доказательства, мы распространим эту новость в Сети.


"вспомнила давно прошедшую войну"
----------------------
Я вспомнила "давно прошедшую войну" в контексте обсуждения пункта программы "Свобода" о предоставлении ветеранам ОУН-УПА "надлежащих льгот". А ты в отличие от меня в самом начале обсуждения без всякого повода, вдруг, перевел разговор на "давно прошедщую войну", написав глумливо: "Вот наши ничего в 41-ом не кричали, мирно отдавали области немцам, не так ли?)) "


"УПА боролись с большевиками за независимую Украину, используя немцев"
--------------------
Артур, о какой "борьбе с большевиками за независимую Украину" ты сочиняешь, если бойцы ОУН, расстреливали мирное еврейское население (Бабий Яр, Лвов и др.), на Волыни убили несколько десятков ТЫСЯЧ мирных польских жителей, отрубали руки-ноги польским младенцам и вспарывали животы беременным женщинам?

"Ключевым участником погрома была бандеровская «народная милиция», созданная ими в первый же день прихода немцев. Милиционеры ходили в гражданском с повязками белого цвета или цветов украинского флага."

http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2014/02/banderovtsy-5.jpg

Из села Волковыя в одну из ночей бандеровцы привели в лес целую семью. Долго издевались над несчастными людьми. Затем, увидев, что жена главы семьи беременна, разрезали ей живот, вырвали из него плод, а вместо него затолкали живого кролика.

http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2014/02/banderovtsy-6.jpg

В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги"

http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2014/02/banderovtsy-9.jpg

Вроде ж когда мы говорили о гражданстве
----------------------------
Когда "мы говорили о гражданстве", где ты увидел слово "прогрессивная" без кавычек?:) Пора тебе восстановить в организЬме запасы фосфора. Он, уверяют медики, способствует улучшению ослабленной памяти и мозговой деятельности.

"Меня вот больше интересует - Россия даст украинцам выбрать нормально президента и парламент, или нет?"
----------------------------
Ясен пень. Украина в кольце врагов. И что интересно, говорят исключительно по-русски.
Edited 2014-04-08 21:33 (UTC)

[identity profile] popados.livejournal.com 2014-04-09 07:02 am (UTC)(link)
Почему в кольце? С трёх сторон - нормальные страны, агрессор только на востоке. Да, к сожалению, он говорит по-русски.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1776638.html
Edited 2014-04-09 07:09 (UTC)